О воздействии музыки из уст мирского человека






Полностью эту лекцию можете посмотреть здесь
 
       
   
опубликовал(а): moderator   
 
Леонид   
25 ноября 2013
 
Я уже достаточно имею информации о вреде (и об отсутствии пользы) как христианской, так и мирской музыки.
Я хотел бы знать, чьё это мнение. Интересно узнать, что от христианской музыки нет пользы. А куда выбросить место писания:
Еф.5:18-20 18 И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,
19 назидая самих себя псалмами и славословиями и песнопениями духовными, поя и воспевая в сердцах ваших Господу,
20 благодаря всегда за все Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа,
1Кор.14:26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.
Кол.3:16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
назидая, научайте и вразумляйте это значит никакой пользы?
Или в этом вопросе слова из Библии во внимание не берутся?

moderator   
25 ноября 2013
 
Леонид
Можете ознакомиться, для начала, Подборка о христианской музыке

Леонид   
25 ноября 2013
 
Тепер всё ясно. Но это даже назвать музыкой трудно, а ещё христианской. Здесь, как в стихотворении Лермонтова «смешались в кучу кони, люди». Я это всё прослушивал, сам делал подборку о христианской музыке, интересно то, что я раньше подбирал эту тему, а потом прослушал Вадима Дахненка, и у меня процентов на 80 были те же места из Библии, что и у него. Я вожу школьников на автобусе, то я им говорю, что они слушают не музыку, а шум и рёв. Музыка означает чередование тишины и звуков, а не рёва . Но проблема в том, что об этом почти не говорится в церквях.

moderator   
25 ноября 2013
 
Леонид
Это сейчас называют музыкой.. А в собрании раньше был хор. Сейчас же это назвали группой прославления, добавили инструменты и т.д.
От истины легко отойти. Можете послушать: Проповедь для всех! Христиан и не только!

Леонид   
25 ноября 2013
 
Уважаемый модератор, я не знаю вашего имени. Я регент хора и у нас в церкви нет групы прославления. Это зависит от пресвитера и членов церкви. Проблема вообще не в групах, а в их репертуаре. Старые песни выбрасывают, а в новых нету того, что было в старых. Я имею ввиду новых, нового веяния, связаного с харизматией. Я сам пишу песни, когда есть от Бога вдохновение, но это всё старие образцы. Я не умею быстро печатать, написал бы больше. Но след от всего остаётся и от песен тоже. Найдите в интернете "Харизматическое «восхваление» чуждый огонь в Божьей Святыне" и прочитайте.

OVPodkina   
18 декабря 2013
 
Приветствуем Вас, Леонид! Мы увидели, что Вы пишете о музыке и псалмах. Как Вы относитесь к прославлению на гитаре? Дух Святой приходит тогда, когда группа людей прославляет Бога, "Где двое или трое собраны во имя Моё...", она может быть группой молитвенной и группой прославления, на одной из таких спевок меня Бог крестил Духом Святым. Потому-что были условия для молитвы и Духа Святого. Поэтому группа прославления группе прославления рознь. Из практики - хор-хорошо, а группа-лучше. Богу нужно качество, а не количество. Где двое согласятся просить о чём-то на Земле.., а в хоре обычно хаос. Когда людей мало, больше устройства, особенно в последнее время, это не те церкви, что были во время гонений. Можно спеть старый псалом красиво (душевно),
но дух останется без плода.

pegion_2   
19 декабря 2013
 
Цитата: OVPodkina
...
но дух останется без плода.

Не соответствует написанному в Еф. 5:18,19....
Здесь написано об исполнении Духом. Нашего духа.
А для чего Духом исполняться ? Не для дел ли ?
Которые и есть - плоды...
Тут дело в другом.
Слово "группа" (некоторое кол-во людей), вообще в Библии не имеет место.
В синодальном переводе... По крайней мере.
Слово, похоже имеет более современное рождение.
Савич довольно резко об этом слове говорит.
Но это его дело.
В современных языках мира много новых слов, которые Библия не имеет....
Но изменится ли от этого сама Истина ? Нет.
Да, написано, что говорящий говори "...как слово Божье..."
Но о новых ли словах речь ? То есть, не употребляй яко бы их, а пользуйся старыми, которые написаны в Библии..... Нет, конечно. Смысл написанного в другом.
Просто никто не имеет права судить о сказанном - "хор музыкантов и певцов" и "группа музыкантов и певцов"...... И те и другие прославляют Господа.
В мире очень много коллективов, называющихся "хор", и абсолютно не прославляющих своим пением Бога.
А воспевающие об чем угодно..., кроме величия Творца.

А петь акапелла, под гитару, фортепиано, или в сопровождении целой "группы" музыкальных инструментов, это дело каждого собрания.
Только должно быть все чинно и благопристойно. Без разных "шоу"...
Как и написано.
Шалом.

Леонид   
19 декабря 2013
 
Цитата: OVPodkina
а в хоре обычно хаос.

Слава Богу, я имею возможность ответить. Вообще я понимаю, что хаос там, где есть место дьяволу. А из рассказов братьев знаю, что были двое братьев вместе после обыска в церкви, когда кгбисты забрали все Библии и литературу, и пресвитер диакону говорит: «Мне одну Библию удалось спрятать.» А через два дня пришли и забрали ту Библию, потому что диакон бил на службе в КГБ. Не утешайте себя тем, что если вас мало, то всё в порядке. Я уже в своей жизни видел разное, многого не ожидал, но пришлось увидеть и услышать то, что не ожидал от людей и от хористов тоже. Но все мы идём в небо, не так ли? А туда ничто нечистое не войдёт и в любом деле мы должны иметь чистоту и святость. Видел я и в групах не качественную работу, и желание прославиться перед людьми. В хоре труднее поставить себе имя, больше людей, но в любом служении есть опасность присвоить себе то, что надлежит Богу. А место «но дух остаётся без плода» в писании написано о молитве на иных языках, это не о музыке. И это вы о каких псалмах? Духовные псалмы те, которые прославляют Ьога и ведут людей к Богу. А если петь о природе, о маме или другое что, и при этом нет славы Богу, то это душевные песни, но не псалмы. Об условиях для молитвы и Духа Святого. Это должно быть всегда, а если не всегда, то есть опасность подмены. Дух Святой должен всегда иметь свободу в нашем сердце, тогда не буде хаоса и т.д. Ещё хочу сказать, что если у вас нет желания, чтобы все пели лучше и не помогаете в этом для других, то проверте ваше духовное состояние. О гитаре и других инструментах. Инструмент передаёт, то что внутри музыканта. Если всё во славу Бога, то всё нормально, но это не значит, что если музыкант говорит, что он играет во славу Бога, то это так. Есть духовные критерии по этих вопросах. Здесь, на сайте есть свидетельство Жана Дегтярёва, просмотрите, он говорит правильно. Извините, если что-то не понятно написал. Жаль, что не умею быстро печатать. Да благословит Господь.

OVPodkina   
28 декабря 2013
 
Приветствуем, Вас, Леонид! Благодарим за ответ. Хочется сказать ещё о пении. Как мы понимаем: петь душевно или духовно. Духовный судит обо всём, о нём же судить никто не может. Петь духовно - это значит - думаешь о чём поёшь и растворяешь верою то, что ты поёшь, это также, как ты молишься и также, как проповедуешь. Это называется петь духовно. В церквях делают большую ошибку, когда поют красиво или "правильно", не думая, о чём поют, препятствуя Духу Святому. Вот о чём мы хотели написать. Поэтому дух наш остаётся без плода. Один из плодов духа - это вера. Об этом плоде идёт речь. Слово слышанное должно растворяться верой. Много благословений теряется из-за того, что, то что мы делаем не растворяется верою: наше пение, молитва, проповедь. Простите за вопрос - Вы крещены Духом Святым? Когда поёшь духовно, ты не ищешь славы себе, но только Богу. В это время ты находишься в Его Царстве и Его Воле. Пусть Господь благословит Вас в Вашем служении. С Богом, Евгений и Ольга.

OVPodkina   
28 декабря 2013
 
Цитата: pegion_2
Здесь написано об исполнении Духом. Нашего духа.

Хочется задать вопрос - возрождённый ли Вы человек? Ваши доводы очень похожи на фарисейские.

pegion_2   
28 декабря 2013
 
Цитата: OVPodkina

Хочется задать вопрос - возрождённый ли Вы человек? Ваши доводы очень похожи на фарисейские.

Вы являетесь экспертом по определению - "фарисей", "не фарисей" ?
Или вы настолько проницательно-духовны, что не видя, не зная, запросто определяете - "кто есть кто" ?
А может вы есть епископица ?

OVPodkina   
29 декабря 2013
 
Цитата: pegion_2
Вы являетесь экспертом по определению - "фарисей", "не фарисей" ?
Или вы настолько проницательно-духовны, что не видя, не зная, запросто определяете - "кто есть кто" ?
А может вы есть епископица ?

Судя по вашей речи можно определить - кто вы есть. Дух всё проницает, и глубины Божии. Покайтесь и веруйте в Евангелие.

pegion_2   
29 декабря 2013
 
Мой статус - мужчина, который позволяет мне делать вам замечание.
Согласно истине слова Господа.
А КТО вам дал право совать свой нос туда, куда запрещено ?

moderator   
29 декабря 2013
 
Уже перешли на личности... OVPodkina - подумайте над своими высказываниями, какого они духа.

pegion_2   
29 декабря 2013
 
Прошу прощение за резкость.
Просто не пойму, ЧТО могло "зацепить" в моем коменте ?
А может быть правда ?

moderator   
29 декабря 2013
 
Цитата: pegion_2
Прошу прощение за резкость.
Просто не пойму, ЧТО могло "зацепить" в моем коменте ?
А может быть правда ?

- я не вам писал, если это ко мне

OVPodkina   
29 декабря 2013
 
Наш Бог - Бог устройства. Искренне прошу прощения. Единственное не понимаю - куда не нужно совать нос. Если это вообще христианские слова. С наступающим! Чем мужчина отличается от брата?

Леонид   
30 декабря 2013
 
Цитата: OVPodkina
Простите за вопрос - Вы крещены Духом Святым?

Да, я получил крещение где-то в шестом класе, у нас дома были служения, о крещении Духом Святым можете прочитать мои коментарии, я писал раньше. О пении. Да, можно петь духовные песни душевно, и многие, не понимая того, так делают, но тогда мало пользы. Также духовное пенье хорошо, но я думаю, что в церкви нужно так, как Павел написал, чтобы понимали, о чём идёт речь. Для назидания самого себя это хорошо. Если можете найти книгу Райнгольд Улонска «Духовные дары», то почитайте, он хорошо объясняет. Не пробуйте угадивать кто есть кто, возможно ошибиться, и всем хочу сказать, если вы думаете, что вы члены Тела Христова, то поступайте так, как члены в теле. Никогда язык не говорил руке в случае травмы: «так тебе и надо, нечего было совать нос». Только-бы эта переписка принесла всем пользу, а то за мелочь получается спор.
Цитата: pegion_2
Мой статус - мужчина, который позволяет мне делать вам замечание.
Согласно истине слова Господа.
А КТО вам дал право совать свой нос туда, куда запрещено ?

Ну а это уж слышком. Даже если бы и 120% был прав, то в этом случае не прав. Мужчины с женщинами так не разговаривают. И это ваша истина, а не Господня.

Леонид   
31 декабря 2013
 
Цитата: OVPodkina
Когда поёшь духовно, ты не ищешь славы себе, но только Богу.

К сожалению, я и такое видел, когда и в таком деле люди искали славу себе, правда, потом падали, Бог своей славы не отдаёт никому. Опасность обольщения есть всегда. Если Дух Святой оскорблён, то Он не действует в человеке и если человек не просит прощения за оскорбление, а пробует действовать как прежде, то бывает то, что было с Самсоном. Нам нужно всегда бодрствовать, чтобы не оскорблять Духа Святого.

Леонид   
16 января 2014
 
Я нашёл в интернете книгу "Духовные дары" Р.Улонска на этой ссылке. Да благословит Господь.
для просмотра скрытого текста необходимо зарегистрироваться и войти под своим логином и паролем

 
войдите на сайт ... или анонимно:
ваше имя:

 
последние отклики:
за исцеление и освобождение
Господи Иисусе Христе помилуй меня грешника,не заметил в какой момент зло было нанесено диагноз Вич,возможно нарктик много лет назад при поднесли героин на матросской тишине,никогда в жизни не пробовал,смилуйся Боже наш над рабом Никитой прости все прегрешение,даруй исцеления.Во имя Отца и Сына и
(Марсель , 23 января 2018) 
Молитва за спасения отношений
Господи услышь и помоги.Аминь.
(ira1974 , 14 января 2018) 
Нужна помощь, не могу освободиться от порнозависимости
Спасибо огромное за молитвенную поддержку.
(Томас , 10 января 2018) 
Нужна помощь, не могу освободиться от порнозависимости
Господи милосердньій, помоги Томасу. Томас, я не знаю, чем вам помочь кроме как молитвой. Просто хочу сказать, чтобьі вьі не опускали руки - вьі не одни, найдутся люди, которьіе могут понять и поддержать. Вьі уже молодец, что стараетесь.
(Nataly , 10 января 2018) 
молитвенная нужда
Спасибо, Господи, за дела твои! Спасибо, Господи, за помощь твою и заботу, за любовь и понимание! Прости мне, работе твоей Наталии, все прегрешения. Умоляю, Господи, услышь меня и помоги, помоги, Господи, в делах праведных, помоги, Господи, сохранить работу, которой очень дорожу, помоги, Господи,
((гость) Наталия , 06 января 2018) 
Исцелена по молитве от ВИЧ
Пожалуйста, вышлите молитву от вич. Очень Вас прошу kseniyu.m@mail.ru
((гость) Ксения , 01 января 2018) 
 
 

_____при использовании материалов с сайта, гиперссылка желательна_____

вы можете помочь    |     обратная связь    |     как добавить новость    |     как скачать/слушать/смотреть